Die erste Tabelle im Handbuch kann man prima als Impro-Abenteuer-Generator benutzen. Ich halte das Konzept sogar noch für ausbaufähig. Man könnte regional variierende Tabellen erstellen und lokale Besonderheiten einbauen. Und schon hat man einen Abenteuerbaukasten der anderen Art.

Zu meinen liebsten Würfeltabellen gehörte übrigens immer die Heldenkindheit und -jugend. Ist teilweise ne interessante Herausforderung, da ne passende Geschichte draus zu basteln. Lässt sich auch gut für Hintergrundgeschichten von NSC nutzen.

Zitat von Dom:

Ja, in der Tat ging es mir darum, wie ich solche Zufallstabellen als Auflockerung innerhalb eines vorhergeplanten (weil meistens offiziellen) DSA-Abenteuer einbauen kann. Natürlich gibt es auch die andere Möglichkeit, aber darum ging es mir nicht. Um es vielleicht klarer zu formulieren und deine Frage zu erweitern: „Wie kann man die Spieler am vorbereiteten Plot halten… und trotzdem Zufallstabellen zum Ausschmücken oder Auflockern bestimmter Abschnitte nutzen?“

Meine Lieblingstabelle aus dem Handbuch für den Reisenden war die Tabelle zum genereieren von Dörfern. Wenn ih mich reht entsinne, habe ich damals so mein Briefspiel-Dorf (Kleinau aus 'Der Wurm vom Windhag') so erstellt.

Außerdem fand ich die Gerenerierungstabellen bei Traveller Klasse — allerdings gab es für mich oft zu wenig Abwechslung dabei.

Ansonsten finde ich Internetgeneratoren ganz hilfreich als Inspirationswuellen, z.B. diesen Schatzgenerator: „Lying here is a finely worked silver crown set with tourmalines.“ Hmmm, was könnte das bedeuten …

Aber normalerweise habe ich Zufallstabellen immer nur so genutzt, dass ich mir das gerade passende rausgesucht habe. Eine optimale Zufallstabelle müsste für jeden Würfelwurf etwas bieten, das man gerne in sein Abenteuer einbaut — damit ich nicht weiß, was ich nehmen soll!

@Belfionn
Gegenfrage zum Verständnis: Wieso merken die Spieler einen Unterschied?
Die Wegelagerer wollen die Kohle, zufallsgeneriert oder plotbedingt. Begegnungen und Ereignisse sind ja nur solange zufällig, bis sie aus der Tabelle in das Abenteuer gewandert sind.

Gruß Grabstein

PS:
Seit Gerüchten über dicke Kartoffeln halte ich NICHTS mehr für zufällig!

Grabstein, ich glaube, das Problem ist (wie ich oben schon geschrieben habe) zufalls-unabhängig. Es kommt lediglich auf wichtig/unwichtig an.
Also die Frage lautet: Wie kann man Spieler „hinters Licht führen“ und glauben lassen, ein Ereignis sei wichtig, obwohl es eigentlich unwichtig ist. Und umgekehrt: Wie krigt man Spieler wieder zurück zum „richtigen Plot“, falls sie einem unwichtigen Nebenereignis nachjagen?

OK, ich glaube das Spielen mit Zufallstabellen ist für die Plothunter unter den Spielern allenfalls als therapeutische Massnahme sinnvoll, um ihnen das all zu straighte Plot nachjagen auszutreiben :-)
Meine Lösung darauf, wie man die Helden wieder zurück zum Plot bringt, ist banal: Lös das Problem (die Frage) schnell auf. Dann wird der Hühnerdieb eben schnell gefasst, die geheimnisvolle Inschrift auf dem Wegstein rasch entziffert und als banale Entfernungsangabe enttarnt und der geheimnisvolle Schatten entpuppt sich als vorsichtiger Wandersmann, der die Helden erst verfolgte ehe er sich zu erkennen gibt.

Zum Thema „Wichtig machen“ der Zufallselemente denke ich geht es meist ums bluffen:
- Gib ihm dem Bauer einen Namen und nenn ihn nicht nur „der Bauer“ oder Alrik
- Gib ihm ein Bild/Handout o.ä.
- blätter wichtig in Deinen Unterlagen

Aber man kann das element natürlich auch wirklich „wichtig“ machen und sich ein kleines Subabenteuer zurecht improvisieren, wozu man dann eben relativ schnell weitere Elemente einführen muss, die auf das erste Zufallselement dann Bezug nehmen. Also wenn da ein Räuberüberfall ausgewürfelt wurde, dann müssen danach noch Szenen kommen, in denen darauf Bezug genommen wird. Vielleicht wird der Hehler der Räuber gesucht oder die Helden treffen auf ein früheres Opfer der Räuber, das nach gestohlenem Gut sucht usw.

@Rukus:
In der Tat die Lebenslauf-Tabellen finde ich auch immer wieder nett um NSC Hintergründe zu improvisieren.
Wobei, wenn Jens endlich mal mit Programmieren zu Potte kommen würde, könnte ich mir so ein Abenteuerbau-Generator auch sehr schick vorstellen. Denn Material dazu schlummert genug auf der Festplatte. Ich denke da inzwischen allerdings auch weniger an eine Tabelle, sondern mehr an eine Art Kartenspiel, aus dem man sich entsprechende Elemente zusammen sucht.

Zufallstabellen sind für mich ähnlich wie Hintergrundtexte ein beliebter Ideensteinbruch. Nachdem ich festgestellt habe, dass das Würfeln auf Begegnungstabellen rein zufällig immer wieder zu den gleichen, dann langweiligen, Ergebnissen führt, verzichte ich darauf und lege „zufällige“ Begegnungen für Abenteuer einfach fest. Vielleicht bin ich zu sehr am Plot orientiert, um irgendwelche Begegnungen zuzulassen, die die Heldengruppe so sehr zermürben, dass sie für die zentralen Herausforderungen keine Kraft mehr haben.
Wenn ich Lust auf Zufall habe, würfle ich den W20. Je nach Zahl passiert eben Gutes oder Schlechtes. Was genau, denke ich mir aus.

Als Spieler mag ich, gerade bei der Generierung Zufallstabellen. Es macht mir Spaß, Helden und Hintergründe auszuwürfeln und die Dinge unter ein vernünftiges Dach zu bringen.

><, als Freizeitvertreib ja, im Spiel nein

Ok Dom, ich stand etwas auf der Leitung. Wenn ich darüber nachdenke, liegt es bei uns vermutlich daran, dass meine „Würfelfrequenz“ an sich recht hoch ist, dass die Spieler zumindest durch den Wurf nicht wissen, was zufällig ist. Zufallsbegegnungen während des Spiels benutze ich immer weniger, was vor allem an weniger Spielzeit an sich liegt. Zum generieren von SC und NSC sind Tabellen super, da klaue ich auch gerne mal bei anderen Systemen. Und im Falle von DSA finde ich eine Art von Tabellen besonders wichtig:
Schatztabelle, Unterkategorie Bücher und Schriften
Da nutze ich einerseits unterschiedlichste Tabellen mit mehr oder weniger ausgearbeiteten Titeln oder Generatortabellen, bei denen die abgefahrensten Werke und Titel entstehen können.

Ich liebe Zufallstabellen, wenn ich nur vernünftige hätte ;)

Die beste/einzige dieser Art die ich bisher verwendet habe ist diese DSA/Meridiana_Tabelle, sau umfangreich und wahnsinnig inspirierend (wenn auch teilweise doch sehr ähnlich die einzelnen Punkte.

@ Kronosjian

mach diese Spielhilfe unbedingt fertig, ich brauche Input =)

kennt ihr noch weitere gute Zufallstabellen? Im Idealfall nicht auf englisch und nicht eine der W1000 D&D-Dinger, davon habe ich auf Inspiration Pad Online genügend =)

Zitat:

Ganz einfach, mach bei Interesse einen Plot daraus, bzw nutze es als spontanen Plothook. Und bei Desinteresse war es eben „nur“ eine Zufallsbegegnung.

Das ist auch gerade für plotorientierte Spielgruppen ein gutes Mittel um mal ein Gefühl zu erzeugen dass die Spielwelt auch abseits des Plots „atmet“.
Natürlich nur wenn man sich die Mühe macht hier das Ding spontan weiterzuverfolgen.
Ansonsten ist die Gefahr recht hoch das durchscheint „ist nur ein Zufallselement, sprich nicht wichtig“.

Sollte man dieses Gefühl bei den Spielern nicht wegbekommen ist es am sinnvollsten dagegen auch erst gar nicht anzukämpfen ;)

@Herr der Nacht:
Oh keine Sorge ich bastle daran, aber Du verrätst noch nicht wie Du damit spielst. Wer weiß ob das was ich mir so zusamenbastle für Dich überhaupt geeignet ist. Derzeit gehen meine Überlegungen für die Begegnungen nämlich wie gesagt eher in Richtung eines Kartenspiels aus dem man dann entweder verdeckt Karten zieht oder sich eine Handvoll zieht, aus denen man dann auswählt. Dabei denke ich derzeit an folgendes Schema für die Karten:
Name der Karte
Ereignis
In der Rubrik „Ereignis“ werden die Begegnungen kurz zusammengefasst und die Spielansätze, die sich aus der Begegnung ergeben könnten beschrieben.
Ort&Zeit
Unter „Ort“ wird zunächst die grobe Einordnung nach Region und Genre (südliche Stadt, Gebirge, Meer, nördliche Sümpfe) vorgenommen, ehe dann noch die spezifischen Details dazu beschrieben werden.
Verwendung
In der Rubrik „Verwendung“ gibt es stichwortartig Hinweise, wozu die Begegnung benutzt werden kann.
Hindernis – die Helden werden durch die Begegnung aufgehalten, verlieren Zeit oder müssen Anstrengungen unternehmen, um dennoch ans Ziel zu kommen.
Abenteueraufhänger – Die Begegnung kann als Aufhänger für ein eigenes Abenteuer dienen
Hilfe – Die Begegnung kann den Helden zusätzliche Informationen, Tipps oder tatkräftige Unterstützung geben.
Information – Die Begegnung kann dazu benutzt werden, den Helden Informationen über die Region, Gefahren oder das Abenteuer zu vermitteln.
Action – Die Begegnung kann dazu benutzt werden ein wenig Action ins Spiel zu bringen, sei es durch einen Kampf oder durch andere gefährliche Situationen, die Action von den Helden verlangt.

Bevor Du mich also unter Druck setzt, musst Du schon selbst mal sagen womit Du spielst und ob Du mit einem solchen Kartendeck spielen würdest?

Karten finde ich gut!

Beim Punkt Verwendung allerdings solltest du aufpassen, dass du damit nicht die Fantasie der Benutzer einschränkst. So nach dem Motto: „Ah, okay, das ist also ein Hindernis. Dann muss ich mir ja keine Gedanken mehr machen, ob es nicht doch ein Abenteuer-Aufhänger ist.“

Mein Vorschlag wäre (wenn du es nicht eh schon so meinst): Auf jeder Karte werden immer für alle Rubriken Ideen geliefert!

Doofes Beispiel:

Nee Dom so meinte ich das eigentlich nicht, aber die Idee gefällt mir ;-) Allerdings wird dann das Karten erstellen wesentlich mühseliger, weil mir zumindest für manche Dinge wahrscheinlich nicht so ohne weiteres eine Idee kommt. Aber da werde ich hier dann zum Brainstormen auffordern…

Ich denke, das beeinflusst auch die Gestaltung der Karten an sich. Dann eigenet sich eben ein „Hinterhalt duch W6 Orks“ nicht als Karte. Da muss man dann eben flexiblere bzw. allgemeinere Begegnungen wählen, was sich insgesamt positiv auf die Zufallsereignisse auswirken sollte.

Was die Ausarbeitung angeht: Du kannst problematische Karten natürlich gerne hier abkippen. :-)

Zitat von Dom:

Sodele Dom jetzt bist Du fällig ;-)
Ich vervollständige gerade ein erstes Set mit 10 Wildnisbegegnungen, die im Rahmen des „Vademecum des Reisenden“ erscheinen sollen.

Der Baumdrache

Im lichten Wald rauscht es plötzlich über den Köpfen der Helden und sie können einen jungen über zwei Schritt großen Baumdrachen (ZooBot S. 81) gewagte Flugmanöver zwischen den Bäumen vollführen sehen. Blinkende Rüstungen und Waffen oder andere auffällige Ausrüstungsgegenstände können diese überdimensionierte Elster anlocken und zu einem räuberischen Angriff provozieren.
Ort&Zeit
Wildnis, beliebig
Hilfe & Information
• Im Hort des Baumdrachen könnten wertvolle, nützliche oder interessante Dinge stecken.
• Die Verfolgung des Baumdrachens in die Baumwipfel bzw. der Ausblick aus dem Hort des Baumdrachen bietet den Helden Informationen über ihre Reiseroute, ihr Reiseziel oder über mögliche Verfolger.
Hindernis
• Dem Baumdrachen gelingt es den Helden etwas wichtiges zu entwenden und damit in den Baumwipfeln zu entschwinden.
Abenteueraufhänger
• Im Hort des Baumdrachens ist eine reich verzierte Kapsel mit einer Schatzkarte oder einer wichtigen Botschaft zu finden.
Action
• Bei einem Angriff des Baumdrachens haben es die Helden mit einem ungewohnten da flugfähigen Gegner zu tun.
• Um an den Hort des Baumdrachens zu gelangen bzw. um das Biest zu stellen ist wahrscheinlich ein gewagtes Kletter- oder Flugmanöver notwendig.

Frage dazu

Bei der Begegnung fehlen mir noch zünftige Ideen für einen Abenteueraufhänger und inwiefern der Gute als Hindernis taugt.

Der Kartograf

Die Helden treffen auf einen Kartografen mit seinem schwer bepackten Esel.
Ort&Zeit
Überall, beliebig
Hilfe & Information
• Der Kartograf kennt sich in der Region gut aus und kann den Helden eine Karte verkaufen, ihnen Tipps geben und sie vor Gefahren warnen.
Hindernis
• Der Kartograf schickt die Helden bewusst in die Irre (weil er sie für Konkurrenten hält oder weil er in geheimem Auftrag unterwegs ist).
Abenteueraufhänger
• Der Kartograph möchte noch ein Tal kartographieren, doch dort lauern angeblich allerlei Gefahren (wilde Tiere und Monster, ein Goblinstamm o.ä.), so dass er sich dort nur mit schlagkräftiger Begleitung hintraut.
• Der Kartograf ist in geheimen Auftrag unterwegs (um eine Invasion/Angriff vorzubereiten oder auf der Suche nach einem Schatz) und um die Zeugen los zu werden versucht er die Helden in eine Falle zu locken, in dem er sie in die Arme eines Orkstammes oder vor den Rachen eines launischen Drachens schickt.
Action
• Die Karte könnte (ganz oder nur ein Teil) vom Wind weggeblasen werden, nahe an einem Feuer landen, in eine Schlucht fallen, von ein paar Vögeln aus der Hand gerissen werden, in einem Bach landen und davon treiben und muss gerettet werden. Vielleicht verliert der Kartograf die Karte ja gerade deshalb, weil die Helden ihn aus seiner Konzentration aufschrecken.
• Ein abgeschlossenes Gebiet (z.B. ein enges Tal oder ein Grat) könnte durch umgestürzte Bäume, Geröll, eine Lawine, einen überfluteten Fluss unzugänglich sein — zumindest für eine einzelne Person, so dass die Helden dem armen Kerl helfen müssen hinein/hindurch zu gelangen.

Frage dazu

Offensichtlich fehlt hier noch die Action (außer man ließe den guten gerade in Gefahr sein, aus der die Helden ihn retten müssen). Aber auch Hilfe&Hindernis ist noch etwas dünn. Hat jemand ne Idee was „spielerisch wertvoll“ bei so einem Kartograf in der Wildnis sein könnte?

Mit den anderen Karten (PDF) bin eigentlich recht zufrieden, aber wer mag darf auch gerne die kommentieren und ergänzen.

Action für den Kartografen

Die Karte könnte (ganz oder nur ein Teil) vom Wind weggeblasen werden, nahe an einem Feuer landen, in eine Schlucht fallen, von ein paar Vögeln aus der Hand gerissen werden, in einem Bach landen und davon treiben und muss gerettet werden. Vielleicht verliert der Kartograf die Karte ja gerade deshalb, weil die Helden ihn aus seiner Konzentration aufschrecken.

Ein abgeschlossenes Gebiet (z.B. ein enges Tal oder ein Grat) könnte durch umgestürzte Bäume, Geröll, eine Lawine, einen überfluteten Fluss unzugänglich sein — zumindest für eine einzelne Person, so dass die Helden dem armen Kerl helfen müssen hinein/hindurch zu gelangen.

Muchas Gracias, die Action ist gekauft, auch wenn die zweite irgendwie die abwandlung des einen Abenteueraufhängers ist ;-)
Aber was macht denn den Kollegen noch zu einem Hindernis?

Lass doch mal überlegen. Meine recht ungeordneten Ideen:

* Kartografen sind ja üblicherweise friedliche, ruhige Zeitgenossen. Für Action oder ein Hindernis kannst du natürlich mit diesem Klischee brechen.

* Dann könnten die Helden auf den Kartographen angewiesen sein. Vielleicht behauptet der Kartograph dieses auch nur ("Da vorne ist ein Sumpf und ich hätte da eine Karte mit einem sicherne Weg…") Und dann verlangt der Typ irgendwas, z.B. den Drachen vor der Prinzessin zu retten, als Preis für die Karte.

* Ein in Not geratener Kartograf ist ein Hindernis für Helden, die in Eile sind.

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Ansonsten: Ist auch vorgesehen, das Ereignis zufällig zu bestimmen (z.B. durch die Angabe eines Würfelbereiches)? Oder sollen die Dinger als Karten gezogen werden? Dafür halte ich sie allerdings für überdimensioniert.

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Ansonsten 2: Schön :-)

Ich bin noch unschlüssig wie man sie nutzen können soll. Entweder die Variante mit einer Würfeltabelle bei der neben „normalen“ Ereignissen auch besondere Ereignisse auftauchen sollen, die dann als Karte gezogen werden. Oder aber einfach nur eine Sammlung mit Karten aus denen dann für eine Reise X Karten gezogen werden (bspw. für jeden Tag oder jeden zweiten Tag eine Karte).
Für die Variante 1 müssten dann die Ereignisse aber dann exotischer/dramatischer/aufwändiger sein, damit sie sich auch entsprechend von normalen Tabelleneinträgen abheben. Lawine und Baumdrache sind bspw. so Ereignisse die sowieso in einer Ereignistablle drin sein werden.

Wie meinst Du denn das mit überdimensioniert? Zuviel Auswahl? Da könnte man es dann natürlich einfach auf mehrere Karten aufteilen bzw. nur die Plot Hooks nehmen.

Hmm, wo ich drüber nachdenke wären die voll ausgearbeiteten Karten am Besten wohl für die Vorbereitung, so wie die Zufallstabellen laut den Bekundungen hier sowies häufig verwendet werden ;-)
Gibt es denn Meinungen dazu welche Varianten ihr bevorzugen würdet?