@Internet macht Con überflüssig Teil 1

Zitat:

Bei der DSA-Podiumsdiskussion hat Mark explizit diese Frage an das Publikum gestellt und ich würde schätzen ca. 80-90% der Anwesenden hoben den Arm. D.h., dass 80-90% der Anwesenden Produktinformationen, Ankündigungen usw. ihre Informationen aus dem Internet beziehen und sie eben nicht auf dem Con noch einmal benötigen.
Auch was den Klüngelfaktor in Sachen Spielrunden angeht würde ich das anders interpretieren. Viele Spielrunden haben sich vorher via Foren für den RatCon verabredet.

@Internet macht Con überflüssig Teil 2
Ich für meinen Teil muss sagen, dass ich den Con sehr wohl zum Einkaufen genutzt habe und mir dort Dinge gekauft habe, die ich nicht via Internet gekauft hätte. Einige Dinge möchte ich vorher in der Hand haben, darin blättern und mich einfach davon überzeugen, ob es mir gefällt/sich für mich lohnt, ehe ich das Geld dafür ausgebe. Das kommt für mich insbesondere jenseits von DSA (und das ist das was ich gekauft habe) nur anlässlich eines Cons ins Frage.

@echte Workshops
Ja diese Publikumsbefragung und Dinge die einem als Interessierten schon bekannt sind verkünden Workshops sind für mich auch absolut überflüssig. Konkrete Tipps für besonders schwierige oder seltsame Spielsituationen, die über das „Ihr müsst das im persönlichen Gespräch klären“ hinausgehen wären für mich interessante Workshops. Z.B. Spielen mit Gedächtnisverlust, wie kann man das simulieren, welche Fallstricke gibt es usw.
Einen Shop, bei dem auch geworkt wird und bei dem dann am Ende auch ein Ergebnis steht wäre auch schön. Wie Du es bereits vorschlägst. Vielleicht für DSA im Sinne von „Wir basteln ein Botenabenteuer/Botenspielhilfe“, das auf dem Con konzipiert wird und besprochen wird und anschließend auch publiziert wird.

Ansonsten:
Der RatCon hat für mich seinen Zweck erfüllt. Ich habe einen Haufen Leute getroffen und kennen gelernt, die Wettbewerbspreisverleihung halbwegs passabel über die Bühne gebracht, neue Ideen erhalten und sonst eine vergnügliche Zeit gehabt.
Mir als Verbesserung am meisten am Herzen liegen:
- Besseres/vielseitigeres Essen
- Interessantere Workshops
- mehr Spielangebote a la Doms Great Below (ich habe Western City immer noch in bester Erinnerung)

Das mit der Umfrage auf der Podiumsdiskussion ist mir gar nicht aufgefallen. Dann hab ich den Arm wohl auch nicht gehoben (ist das jetzt 1% mehr? *g*) da war ich wohl schon zu tot… Allerdings ist mir außerhalb des Netzes keine Werbung für die RatCon aufgefallen.

Vielleicht brauchts davon einfach mehr? Oder mehr gezieltes?

Werbung ist schonmal ein Anfang. Früher(TM) hat man ein paar flyer in den FLGS gelegt, und dann sind auch schon Leute gekommen. Heute reicht das eben nicht mehr. Da muß man echte (Online-)Öffentlichkeitsarbeit leisten, um die durchschnittliche Aufmerksamkeitsspanne zu durchbrechen und auch noch das Kurzzeitgedächtnis zu knacken.

Das ist nicht einfach und kostet viel Kraft, weil man Enthusiasmus nur begrenzt faken kann.

Pegasus hatte tatsächlich ausgerechnet an diesem Wochenende das 15jährige Jubiläum, und es waren fast (!) alle in Friedberg. Da hat es Kommunikationsprobleme gegeben, weil auch die Pegasanten sicher gerne gekommen wären.

Das „fast“ hat übrigens seinen Grund: zum einen hat es samstagabends eine Cthulhu-Supportrunde gegeben, und zum anderen hat Tobias „Tigger“ Hamelmann mit einigen anderen die Zukunft von Shadowrun präsentiert, und das ist ja schließlich auch von Pegasus.

Wenn es ums Spielen und mit Bekannten und Freunden klönen geht, dann ist z. B. die Metstübchen Con sicher der bessere Tipp.

Wenn es aber darum geht, mit wildfremden Leuten ins Gespräch zu kommen und sich in mehr oder weniger völlig unverbindlichem Rahmen kennen zu lernen, ist die Rat Con schon ein Gewinn.
Z. B. habe ich 3 Stunden mit jemandem einen DSA 4.1 Helden gebaut, ohne dass ich ihn vorher kannte und mich nett mit ihm unterhalten.
Ich konnte mal den Herrn Maximini kennenlernen, habe länger mit Eva-Maria von Erdenstern sprechen können, Don Rillos subtile Versuche erlebt, Thomas Römer zur Wiedereinführung der Monsterklasse zu überreden, Chris im Stress gesehen, einen verschollenen Mitspieler aus dem vorletzten Jahr wiedergetroffen und mich über Pao-Lees Handicap, Menschen namentlich und überhaupt wiederzuerkennen bitterlich amüsieren können.
Das gibt es auf einer kleinen Con nicht, so dass die Rat einmal im Jahr eben MUSS ist.
Ich will da auch garnicht rechnen. Bei Vergnügungen ist das schlecht, sonst komme ich noch darauf, dass man bei Computerspielen das beste Spaß/Preis-Verhältnis erzielt und das wäre falsch und traurig…

><, Spass jehabt und noch nie wegen workshops oder Glücksrädern in Dortmund gewesen seiend

@Haarald: Was ist denn FLGS?

Grüße, ein Mitleser…

FLGS = Friendly Local Gaming Store

luzifel: Dein Google-Fu scheint schwach. ;)

Also, ich verstehe die Kritik am Ratcon nicht ganz. Das sich ein Verlag auf einer Messe seinen Kunden präsentiert, ist Gang und Gebe. Rollenspiel ist ein Gesellschaftsspiel, und dementsprechend ist der Auftritt von Ulisses auch gut gelungen. Die Autoren und Verlagsleiter mischen sich unter die Spieler, es gibt kaum Berührungsängste und mit der Cafeteria, dem Aussengelände und den Spielräumen stehen genug Präsentationsfläche zur Verfügung, für das um was es eigentlich geht: Die Rollenspielgemeinschaft!
Die Autoren trugen genauso wie alle anderen (Borbaradprojekt, ich, und euer Metstübchenclan) unsägliche T-Shirts, (eigene schwarz mit Ulisses grellgrün oder Alveraniarsrot, um sich gleichzeitig abzuheben, aber auch zugehörig zu zeigen), und waren so Teil der Gemeinschaft.

Dass man manche Freunde in die Gruppe mit rein nimmt, ist doch ganz legitim, das war bei meinem Abenteuer nicht anders. Aber ich hatte fünf Plätze für Spieler und vor allem Spielerinnen, die ich nicht aus meiner Rollenspielrunde aus München kannte.

Zugegeben, eine Filmnacht, ein paar multimediale Highlights, oder auch nur ein paar Fackeljongleure wären eine schöne Auflockerung gewesen. Aber gerade bei einem Hobby bei dem man teilnehmen und interagieren muss, um es zu genießen, wäre eine Reduktion des einzelnen auf eine alleinige Zuschauer- oder Konsumentenposition doch wieder ein Rückschritt, oder? Und so war es vielleicht eher ein „Back to the Basics“-Con, der einen Austausch unter Gleichgesinnten ermöglicht hat, ohne Wahrnehmungsschranke Internet, ohne Tastaturgeklapper, dafür mit allen Sinnen und Menschlichkeit! Und das tut einem doch auch mal gut, wenn man ja sonst nur mit Orks, Elfen und Zwergen zu tun hat.

„F“

Ich bin auch Nostalgiker — ich werde (wie im Eingangsbeitrag bereits geschrieben) sicherlich nächstes Jahr wiederkommen, ein oder zwei Runden anbieten, vielleicht auch nen Workshop abhalten und ansonsten mit Leuten reden, die ich vorher noch nie gesehen habe oder mit denen ich schon lange nicht mehr gesprochen habe.

Trotzdem muss man diese Frage stellen, waren doch dieses Jahr nochmals gefühlt weniger Leute da als im vorigen Jahr. Was, wenn der Trend anhält, dazu führen wird, dass der Convent irgendwann verschwindet. Weil es sich nicht mehr lohnt.

Die Umwelt verändert sich; z.B. sind viele Rollenspieler in einer beruflichen Situation, in der sie sich mehr Komfort leisten können und wollen. Der Nachwuchs ist mEn vorhanden, allerdings nicht so zahlreich, dass man einen Con nur alleine für das „Jungvolk“ machen kann. Ein Con-Veranstalter sollte also auf die sich verändernden Bedürfnisse reagieren. Nicht, weil die letzte Con scheiße war. Sondern um in Zukunft nicht unterzugehen. (Dasselbe gilt für die NordCon ähnlich; dort sind die LARPer allerdings wesentlich fester verankert und auch andere Events finden statt.)

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Im Übrigen sind die hier geäußerten Ideen ja nicht neu (wie mir gerade aufgeht). Ich war irgendwann in den frühen 90ern mehrmals auf der WDS-Con in Frankfurt (Hofheim). Dort gab es alles das: Filme, Turniere, Runden, Anstecker, ein LARP, usw. Dort habe ich beim Wizards-Stand RoboRally (damals die Neuvorstellung) getestet. Der Eintritt betrug damals schon 25 DM, also mehr als die 10 Euro RatCon (mit der zwischenzeitlichen Inflation war es sogar deutlich mehr). Für Spielleiter gab es einen 15 DM-Einkaufsgutschein. Ha!

Ah so ich habe jetzt die Kontraposition bezogen, nicht weil ich nicht denke, dass es besser ginge, sondern, weil mir die Frage"Ist der Ratcon noch zeitgemäß?“ ein wenig zu polemisch klingt. Ich glaube, dass ein Communitytreff unter der Fahne des Markführers „Das schwarze Auge“ auch in Zukunft Leute locken wird.

Ansonsten sind wir ja einer Meinung. Verbesserungsvorschläge gäbe es en masse. Und die bisher gesammelten Ideen sind ja schonmla nicht schlecht. Ich perönlich fände ja ein Banner noch gut, dass auf dem Fritz Henssler Haus gehisst wird. Dann bekäme „Unter der Dämonenkrone“ noch eine weitere Bedeutungsebene.

„Rollenspieler zeigen Flagge“? Am Ende bekommt nicht nur Alveran einen Werbespot auf dem Vierten, sondern DSA als solches staatlich geförderte Spots im nächsten Wahlkampf :o)
Oder das Fritz-Henssler-Haus wird von schwer bewaffneten Sondereinsatzkommandos (die von den braven Conbesuchern im ersten Moment für Shadowrunner und Battletech-Spieler gehalten und überschwenglich begrüßt werden) wegen mutmaßlicher Besetzung gestürmt.
Oder beides.

Spät und albern,
Nardo aka Ansvin aka Lars
(hilfe, Zersplinterung!)

Ein Blick über den Tellerrand: So ist die Preisstruktur von anderen Anime-Conventions und der Gen-Con. Und da wird bestimmt auch mehr geboten, behaupte ich mal! Und die Leute kommen in Scharen!

Das ja mal interessant… Was treiben die Jungs und (vor allem) Mädels denn da die ganze Zeit außer in Gewandung aka Cosplay rumzustapfen? Wie rechtfertigt sich so ein hoher PReis für die 3 Tage?

Meine Fresse sind das Besucherzahlen… 14000 Leute in Kassel auf 3 Tage… Das bringt mich wieder zur Frage was die da treiben… *grübel* 26000 Leute auf dem GenCon… Wow… Was bieten die da alles? ISt ja meines Wissens nach keine reine Rollenspiel-Con sondern eher was wie die GamesConvention die es bei uns in Deutschland ja nun auch noch nicht so lange gibt…

PS: Sollte einer der Mitlesenden schonmal da gewesen sein und Skrupel haben davon zu berichten: Keine Angst — ich zumindest halte euch genauso für harmlose Spinner wie Rollenspieler ^^

Ehrengäste, Musik, Filme, Go-Spiel, andere Spiele, Vorträge, Kurse, …

Der Ratinger PhanCon um die beginnenden 90er herum hatte ja auch noch ganz andere Ausmaße. Und Ehrengäste von Übersee etc pp.

Früher war eben doch nicht alles schlechter ;)

Hui, das lese ich nicht alles!

Aber was ich gehört habe, von jdm. der die Rat dieses Jahr besucht hat war:

Spielen ist doof, weil zu laut, zu wenig Möglichkeiten zum Spielen, weil alles schnell ausgebucht.

Das Gleiche kann ich vom letzten Jahr auch sagen. Außerdem wären mehr Stände toll, auch von neuen RPGs und Verlage…

Puah, gönne ich mir doch noch mal den Luxus heute zwei Beiträge zu schreiben.

Die Frage müsste wohl lauten, wofür brauchen wir heute einen Con, oder auch, warum fahren wir eigentlich jedes Jahr wieder hin?

Ich versuche mal die Themen etwas zu sortieren.

Essen
Das mag für mich als Berufstätigen gelten, für Schüler und Studenten vielleicht nicht. Die Preise für Essen bewegen sich auf einem Niveau, bei dem ich nicht über ein paar Cent mehr oder weniger nachdenke. Verglichen mit dem Preis der Nacht im Hotel ist das eh alles Peanuts.

Unterkunft
Damit wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich denke nicht, dass die Orga die Aufgabe haben sollte, für Leute wie mich günstigere Übernachtungsgelegenheiten zu beschaffen. Es sollten genügend Möglichkeiten zum Zelten etc. vorhanden sein, Menschen mit eigenem Einkommen sollten selbst entscheiden, welchen Komfort sie sich leisten wollen. Eine Abmachung mit eine Hotel o.ä. wäre ja nett, aber ich würde sagen, dass das ganze nie ohne ein gewisses ökonomisches Risiko abgeht. Soll das dann von Ulisses getragen werden?
Mit entsprechend ausgeklügelter Organisation könnte man sowas natürlich vorher abfedern, aber mal ehrlich, wir wollen die Jungs doch nicht überfordern, oder?

Filme, sprich Kinosaal
Ok, der Kinosaal (heute Theatersaal) hatte seinen Namen ja wohl nicht von ungefähr. Es gab auch schon mal Cons mit entsprechenden Vorführungen, also müsste hier eigentlich was gehen, auch wenn ich immer zu müde war, um mir die Nacht im dunklen Saal um die Ohren zu hauen.

Workshops
Aaaalso. Die Workshops sind ja immer wieder ein Thema. Eine ganze Reihe von Veranstaltungen ist in der Tat nichts anderes als Produktankündigungen mit Werbecharakter im engeren Sinne. Gelegentlich gibt es auch mal Volksbefragungen, im Sinne von: Was würdet ihr gerne sehen in…
Da diese Workshops aber auf großes Interesse treffen haben sie auch ihre Berechtigung.
Schade finde ich es, dass es keine Workshops mit sagen wir mal rollenspieltheoretischem Charakter gibt. Aber da müssen sich wohl in der Tat die alten Hasen an der eigenen Nase fassen und entsprechende Angebote selbst machen. Ich bin nicht so sicher, ob die Autorenrige hier immer so viel bessere Arbeit leistet. Ganz offenbar kriegt man es aber nicht wirklich gestemmt.

Für eher unrealistisch halte ich Workshops, auf denen wirkliche Arbeitsergebnisse erzielt werden, oder man gar etwas bewegen kann. Meine Erwartungen an den Input aus dem Publikum sind da eher gering. Neben der fast immer sehr prekären Raumlage (muss das eigentlich so sein?) sitzen einfach zu viele Klugscheißer im Raum, deren vordringlichstes Ziel es zu sein scheint, sich zu produzieren. Diverse Anekdoten aus der eigenen Spielrunde mögen ja ihren Unterhaltungswert haben, dem eigentlichen Ziel eines Workshops (so überhaupt vorhanden) haben sie aber noch nie gedient.

Spielrunden
Also für mich persönlich ohne jeden Wert, aber es gibt ja Leute, die extra dafür auf Cons fahren. Was ich allerdings erwarten würde, wären Promo-Runden weniger verbreiteter Systeme. Schade dass die Leute von LoDland nicht da waren. Auch exotische Systeme würde ich hier erwarten. Zumindest bei kommerziellen Systemen sollte diese Initiative aber vom Verlag ausgehen. Das es keine Myranor-Angebote gibt ist eigentlich skandalös.
Das ein SL keinen Eintritt zahlen sollte, versteht sich eigentlich von selbst.

Vermisst habe ich dieses Jahr auch die Tabletops. War da nicht sonst auch immer los?

Einkaufen
Ich habe auch eingekauft, wenngleich keine Neuerscheinungen. Die Nachfrage hier dürfte aber meiner Einschätzung nach ebenfalls erheblich sein. Wie Ulrich schon sagte, gibt es auch Leute, die das Produkt gerne vorher in Augenschein nehmen wollen und keinen Händler ihres Vertrauens vor Ort haben.

Leute treffen
Tja, der eigentliche Grund, warum ich auf den RatCon komme. Ich komme aber nicht primär, um neue Leute kennen zu lernen, sondern vor allem, weil ich manche Leute tatsächlich nur einmal im Jahr sehe. Im Grunde genommen ist es vor diesem Hintergrund auch fast egal, wie der Con läuft. Wenns nichts passendes gibt, dann hockt an sich halt zusammen in die Kneipe und entspannt sich.

Fazit
Ein wirklich dringender Handlungsbedarf ergibt sich für mich nicht. Ich sehe auch immer eine gewisse Konkurrenz um die knappen Räumlichkeiten und so gesehen dürfte es schwierig sein, dem einen etwas zu geben, ohne dem anderen zu nehmen. Einige Dinge können immer besser werden, aber alles was mir wirklich wichtig ist, muss ich wohl selbst in die Wege leiten. :(

Es gab zumindest eine Myranor-Runde und mehrere Workshops zum Thema. Meine Freundin hat an einer My-Runde teilgenommen (Dank an Alex Spohr für seinen Einsatz, glaube ich)

Zitat:

Naja, für mich muss es auch nicht mehr sein. Aber wenn man sich die (gefühlten) zurückgehenden Besucherzahlen ansieht, muss was passieren.

Zitat von Dom:

Nur mal als provokante Frage zur Anregung der Diskussion: Warum?

Na, weil doch die Nachfrage das Angebot bestimmt. Keine Besucher — kein Konvent.

Allerdings gehen mWn bei allen Conventions die Besucherzahlen herunter.

Zitat von Krassling:

Weil ich gerne zu Conventions gehe, um Leute zu treffen :)