Keideran Labharion
Sanya!
Auf Alveran wurde jetzt der auf der NordCon vorgestellte Produkteplan für 2008 vorgestellt. Während ich einige Sachen sehr begrüße (es wird ein neues Donnersturmrennen kommen!) und andere Sache als vernünftige Lösung sehe (zu den roten Regel- und grünen Regionalhardcovern kommen jetzt auch blaue Mischbände, unter anderem Efferds Wogen sowie Spielhilfen zu Gebäuden, Dungeons und Städte), finde ich anderes doch arg seltsam:
Wir kennen ja alle die Anthologien, die zu den Regionalspielhilfen erscheinen. Eine sinnvolle Angelegenheit, die für 18€ gleich einen Sack voll Abenteuer und einen wunderschönen Einstieg in die vorgestellte Region liefert. Jetzt kommen aber passende Anthologien für die Regelbände! Unter der Magieband-Anthologie (geschrieben von unserem alten 'Schankwirt' Tyll) und jener zum Götterband (unter der ich etwas in der Art von Pfade des Lichts erwarte) kann ich mir noch etwas vorstellen, aber eine Abenteueranthologie zum Talentband …?
Und da sag noch einmal einer, die Maraskaner wären seltsam!
Adrian
Hmm, Abnteueranthologie zum Talentband, vielleicht bedeutet das, dass endlich mal Sachen wie Seefischerei, Töpfern oder Stoffe färben (Maraskaner!) innerhalb einer Abenteuerhandlung dramaturgisch-logisch zum Einsatz kommen.
Nein, ernsthaft: Der „Talentband“ ist doch Wohl „Weg des Schwertes“, daher stelle ich mir darunter schön simple profane Abenteuer ohne viel Magie, Geweihte und Mystisches vor, sondern eine Athologie ganz klassischer Geschichten, in denen gekämpft wird.
Aber was mich ja auch sehr wundert: Uthuria wird sicher beschrieben und das Riesland vielleicht. Ulisses hat sich doch gerade erst Myranor geschnappt (ist dafür überhaupt schon etwas erschienen??): Werden nun alle Kontinente weiter geführt, oder ist das vielleicht schon der nächste Todesstoß für Myranor?
Und welche Städte bekommen wir wohl im Städte-Band präsentiert? Das wird ja alles äußerst spannend… und wenn man sich die Menge anschaut: Plant Ulisses einen zusätzlichen Redakteur fest einzustellen? ;)
Der Mönch
Ja ich wundere mich auch schon ein wenig, was die sich da vorgenommen haben! Andererseits wäre ich ja zB immer noch für eine Überarbeitung der Südmeer-Tetralogie zu haben…Redakteure, wenn ihr mitlest: Hier, ein Freiwilliger Sklave!^^
Kronosjian
Also wenn die Talent-Anthologie wirklich ohne das ganze Magie&Götter-Gedöns sein wird, dann wird dieser Band für mich das persönliche DSA-Produkt des Jahrzehnts :-)
Endlich wieder spielen wie anno dunnemals…
Was den Städteband angeht, denke ich weniger, dass da bestimmte Städte vorgestellt werden (ok, vielleicht auch) aber der sinnvolle Schwerpunkt dürfte eine Spielhilfe zum „Spielen in der Stadt“ sein. Das wären so Spieltipps dabei die die Fragen bei klassischen Stadtabenteuern beantworten: „wozu einen Stadtplan?“, wie spiele ich zig NSCs gleichzeitig und wie stelle ich die Stimmung einer Stadt dar, wie die Menschenmenge usw. Außerdem vielleicht eine Art Baukasten a la Trutzbach, also Städte zum selber bauen (in der Stadt gibt es 1W6 Schmiede…) und etwas spielnähere und ausführlichere Features zur Organisation des Stadtlebens (die nicht so Flavourtextartig sind wie es sie in den bisherigen Regionalspielhilfen gibt). Also was zum Gildenleben, was zum Waffenrecht, Diebes- und Bettlergilden, was geht in den Kanalisationen Aventuriens, Wie geht es auf den Jahrmärkten zu usw.
Naja wenn ich mir das recht überlege, dann wäre das mein zweitliebstes DSA-Produkt des Jahrzehnts. Da dürfen sie sehr sehr gerne die Magie-SH, und Götter-SH komplett einstampfen…
Edith sagt: Du sollst erst
lesen dann schreiben ;-) Es wird also doch konkrete Städte in der Spielhilfe geben :/
zuletzt geändert: 3.6.2007, 19:42
Chadim
Hmm — also das Riesenland und Uthuria muss ja meines Erachtens nach nicht unbedingt beschrieben werden. Zwei weitere Produktlinien werden eh nicht erscheinen (Myranor muss erst noch populärer werden, vorher wäre ein neuer Produktlinienstart schwachsinnig). Und es muss ja nicht GANZ Dere beschrieben sein…
Die Talentanthologie wird tatsächlich eine interessante Sache, aber ich vermute auch mal, daß es sich dabei halt um Abenteuer handeln wird, die vornehmlich um nicht-magische und nicht-göttliche Dinge gehen. D.h. nicht, daß darauf komplett verzichtet werden muss, aber ich vermute halt mal, daß es keine so vordringlichen Themen sein werden. Adrians Variante fände ich aber mal richtig gut: ein Abenteuerband, für den die ganzen eigentlich nie verwendeten Nebentalente notwendig sind. Ein Abenteuer über das Talent Kristallzucht wäre doch mal was…
In Sachen Städteband vermute ich hingegen einfach mal, daß die beschriebenen Städte eher generischer Natur sein werden. D.h. es werden Beispielbeschreibungen für Städte sein, wie sie in der Form überall in bestimmten Gegenden Aventuriens vorkommen. Allerdings könnte man sicherlich interessante Sachen zu Stadt- und Marktrechten machen. Gilden usw. sind auch ne spannende Sache…
Adrian
Ich warte schon auf Ewigkeiten auf ein Abenteuer, in dem steht: Wenn Ihre Helden die Talente Galanterie, Kristallzucht, Gesteinskundig etc. nicht mindestens meisterlich beherrschen sollten Sie auf dieses Abenteuer verzichten…“
Adrian
Ich warte schon auf Ewigkeiten auf ein Abenteuer, in dem steht: Wenn Ihre Helden die Talente Galanterie, Kristallzucht, Gesteinskundig etc. nicht mindestens meisterlich beherrschen sollten Sie auf dieses Abenteuer verzichten…“
Chadim
Hmm — *grübel* — ein Abenteuer, in dem man die Spezialisierung Liebeskünste beim Talent Galanterie mit einem kristalinen Lebewesen benutzen muss, um einen Kristall-Mensch-Chimären zu erschaffen, der dann, auf dem passenden Gestein hochgezüchtet, ganz Aventurien rettet…
Quendan
Ich denke bei der profanen Regel-Anthologie wird es eher um den Hintergrund der profanene Professionen gehen. Ein Abenteuer vor zünftigem Hintergrund, eines an einer Kriegerakademie, eines im Umfeld eines Heerlagers, an einer Amazonenburg, vor dem Hintergrund der Blutgruben … sowas in der Richtung halt. Bei der Magieanthologie (übrigens nicht geschrieben von Tyll, sondern redigiert ;-)) werden ja auch die unterschiedlichen Professionen durch Abenteuer beleuchtet. Das ganze dann auf einem sehr low fantasy level, also wenig Magie und Götterwirken. Stelle mir das schon interessant vor.
Zum Städteband bin ich unentschieden, das halte ich als Detailbeschreibung von drei Städten nicht unbedingt für nötig. Als reiner Hintergrundband wäre es da schon eher verwendbar. Aber insgesamt lasse ich mich da mal überraschen.
Was ich hingegen als nicht sinnig erachte ist eine publikatorische Begleitung Uthurias, solange Myranor noch nicht voll etabliert ist. Gleiches gilt für das Riesland.
Rukus
Da muss ich absolut zustimmen, Riesland und Uthuria kann TR nicht ernst gemeint haben. Ganz abgesehen davon, dass die bisherigen Ausarbeitungen des Riesland-Projekts nicht unbedingt der „Hammer“ sind. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass TR bei dem, was da bisher zu finden ist in Begeisterungsstürme ausgebrochen ist (ich habs nur überflogen). Mit dem bisher publizierten Material zu Dere passt das, was ich gesehen habe nur seeeeehr bedingt zusammen.
Auch bin ich der Meinung, dass die erst einmal Myranor richtig ans Laufen bekommen sollten, bevor sie wieder Geld in obskuren Projekten binden (den finanziellen Status von Ulisses kenn ich allerdings nicht).
Wovon ich ebenfalls noch nicht überzeugt bin, sind die blauen Umschläge. Wird DSA nun zum Malkasten? *g* Mal im Ernst, die bisherigen Farben reichen doch wohl. Ich könnte sogar damit leben, wenn man für Aventurien nur Abenteuer und Spielmaterial zwei verschiedene Farben hätte.
Die Anthologien klingen weitestgehend interessant. Ich frag mich nur, ob es nicht auf Dauer etwas viele wird mit den Anthologiebänden, wenn man für alles und jedes welche macht. Einerseits entspricht eine Anthologie 4-5 DSA 1-3 Abenteuern und bietet einiges fürs Geld. Andererseits frage ich mich: Wann soll man das alles noch spielen? ;)
Wesentlich lieber wäre mir ein endgültiges JA zu einer Neuauflage der Phileasson-Saga.
Zudem fehlt mir eine Aussage zu Regionalbänden. Wann sind Ork-, Svellt- und Bornland dran?
Achja, wenn wir schon bei Anthologien sind, ich fänd eine Phex-SH mal sehr schön. ;p
Keideran Labharion
Immer diese Bevorzugungen von Phex — dann doch lieber eine vernünftige Hesinde-Spielhilfe! :-)
Immer löst die Schaffung der blauen Reihe meine Frage zu den Buchrücken der grünen — bei dem, was alles dort ursprünglich erscheinen sollte (also Efferds Wogen und die Dungeon-SH), hätte die Aventurien-Karte als Motiv nie ausgereicht.
Anthologiebände sind ein nettes Gimmick und zum Glück muss man ja auch nicht alles spielen. Aber ich erachte es als großen Vorteil, den einen oder anderen Abenteuersammelband — vor allem mit kleinen, unaufwändigen Abenteuern — auf der Hinterhand zu haben, sollte sich mal wieder spontan eine Spielrunde ergeben und man hat nichts Vernünftiges vorbereitet.
Riesland und Uthuria finde ich auch gewagt — nach allen Erfahrungen, die mit Myranor gemacht wurden … Da kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass schon nächsten Jahr (oder in den nächsten zehn Jahren) wirklich etwas dazu herauskommt. Allerdings: Ein Kampagnenband (vom Umfang der G7-/Simyala-Überarbeitung) im Stile von Phileasson oder Lockruf des Südmeeres, bei dem Uthuria in ein paar Abenteuer entdeckt werden kann, garniert mit einer Kurzregionalbeschreibung, dafür wäre ich durchaus zu haben. (Also in der Art, wie sie Myranor ursprünglich hätten angehen sollen.) Als eigene Produktreihe mit Regelwerken, Regionalbeschreibungen und Abenteuern sehe ich Uthuria nicht. Sollte der Kontinentkonzept durch das Abenteuer große Zusprache finden, kann man darüber aber noch einmal nachdenken.
Ansonsten finde ich die Entmystifizierung Deres blöd.
@Rukus:
Dazu wurde schon vor längerem etwas gesagt: Bornland wird auf 2008 vorgezogen, Reich des Horas geht eine Position nach hinten (aber wohl auch noch 2008), während die Ork-SH (inkl. Svellttal) für 2009 angesetzt ist.
Chadim
Hesinde-Spielhilfe??? Phex-Spielhilfe??? Ich sage nur: XELEDON!!!
Zitat von Rukus:
(den finanziellen Status von Ulisses kenn ich allerdings nicht)
Ich glaube das braucht man auch nicht, um zu erkennen, daß weitere Produktlinien sich zur Zeit wohl einfach nicht wirklich gut verkaufen würden. Und letztenendes ist auch Ulises eine profitorientierte Gesellschaft…
Myranor oder das Riesland in Abenteuern zu behandeln könnte ich mir noch gut vorstellen, insofern dadurch halt nicht der Flair des geheimnisvollen verloren geht…
Rukus
Naja, etwa 50% der Planung sind Anthologie, wenn ich das richtig überblicke. Ein Drittel würde imho aber ausreichen.
Ich verteidige den Fuchs, denn Hesinde wird durch zahlreiche Abenteuer bedient (überall, wo Magie vorkommt *g*). Gegen Xeledon (jetzt mal nicht auf Chris bezogen *g*) habe ich absolut nichts. Er gehört zu meinem Lieblings-„Göttern“ (ich verarsch Spieler/Helden auch gern mal *vfg*).
Okay, den Plan bzgl. der RSHs hatte ich nicht parat oder im Kopf. Allerdings finde ich es mehr als bedauerlich, dass ausgerechnet das Ork- und Svelltland am längsten auf eine Überarbeitung warten müssen. Da kann man sich noch so richtig schön austoben. In jedem Fall brauchts da ein oder zwei Abenteuer und in jedem Fall noch was im Boten vorher. Vielleicht auch eine bessere Ausarbeitung der Dualisten in „Wege der Götter“ (impro-Titel).
Achja, ich meinte natürlich nicht Phex-SH sondern Anthologie (sonst macht der Satz ja keinen Sinn *g*). Im kommenden Boten wird sich dann die abschließende SH zu Dieben und Einbrechern finden. Handwerkszeug, ein paar Spielereien, Sicherungen etc. Danach wollte ich nur noch die Füchsisch-Begriffe und Zinken überarbeiten, damit sie zum DL bereitgestellt werden können.
Und schön, dass wir uns einig wohl einig sind, dass Riesland und Uthuria nicht verbraten werden sollten. Sowas kann man angehen, wenn Myranor wirklich profitabel ist und man zuviel Personal und Geld hat. ;)
Keideran Labharion
Phex ist dermaßen überpräsent — zähle nur mal die ganzen Phex-Geweihten unter den großen Persönlichkeiten (ohne jetzt Namen nennen zu wollen, mancher weiß vielleicht nicht, was andere wissen). Aber das wäre Gegenstand einer anderen Diskussion. Ist ja auch das tolle, man hat zwölf Götter zur Auswahl — und Phex ist bei weitem nicht mein liebster Zwölfgott, ich bevorzuge Boron und Hesinde.
Apropos eine auf einen Gott bezogene Anthologie: Wirklich gespannt bin ich auf den Band zur Quanions-Queste (warum wurde der eigentlich nicht angekündigt?). Hier sehe ich wirklich spannendes Potential, weil ein doch mit argen Vorurteilen und Negativbildern belasteter Glaube um neue Facetten ergänzt oder gänzlich neu erfahren werden kann.
Ich hoffe übrigens auch — und bin mir relativ sicher -, dass noch einige Stand-Alone-Abenteuer kommen werden, sprich: eigenständige Abenteuerbände. Es ist als Autor auch etwas ganz anderes, für seine Geschichte 270.000 Zeichen (Softcover) statt ~90.000 Zeichen (+/-15.000; Anthologieabenteuer) zu haben.
Chadim
Naja — von den Zwölfen finde ich ja noch Tsa ganz sympathisch, muss ich sagen…
In Sachen Orkland und Svelltal könnte ich mir halt vorstellen, daß noch ein paar Sachen geplant sind, die passieren sollen, bevor die Spielhilfe raus kommt. Immerhin läuft da ja regelmäßig ein wenig was im Hintergrund, scheint es mir…
Aber es soll noch ein Quanions-Band rauskommen? Klingt ja interessant. Hab mich nämlich eh schon gefragt, ob da hin und wieder noch was zu erscheinen wird. Denn auch wenn die Wiederentdeckung des Lichts sicherlich noch eine Weile auf sich warten wird, so kann man da ja eigentlich noch einiges draus machen. Um Vorurteile abzubauen, könnte ich mir eine weitere Bearbeitung des Themas Bekennerorden aber fast besser vorstellen…
Ansonstens noch zu sagen (OT):
*grmpf* Heute war zwar ein extrem lustiger Munchkin Cuthulu-Abend mit Tsarabella und Gefährten (hehe — und der Kult hat nicht gewonnen!!!), aber dennoch Amber verpasst…
Rukus
Phexgeweihte in einem Abenteuer ist wieder was anderes. Aber Aspekte Hesindes sind dennoch deutlich häufiger zu finden als andere. ;)
Was du zu Praios schreibst stimmt wohl. Das Problem ist halt, dass sich die Hauptaspekte bei vielen Heldengruppen und spezieller noch Abenteuern häufig als lästig und extrem hinderlich erweisen. Mit Ausnahme einer Spinnenhexe (als Arachnophobiker) sind Praiosgeweihte und entsprechende Ordensmitglieder wohl das Letzte, was ich spielen würde.
In einer entsprechenden Gruppe könnte ich mir sogar einen Traviageweihten als Charakter vorstellen (in meiner alten Stammgruppe waren Elfen, friedfertige und allzu wahrheitsliebende Charaktere kaum zu spielen …).
Was die 90k Zeichen angeht, das stimmt wohl. Wenn ich nicht auf so wenige Zeichen beschränkt gewesen wäre, wär mein GB-Abenteuer letztes Jahr (abgesehen von der Zeit) wohl deutlich besser geworden. Ich hatte mich komplett in die Vorgeschichte verstrickt und dann keine Zeichen mehr für das Finale — trotz penetranten Kürzens. Hinzu kam, dass ich noch ein Dorf samt Dualisten beschreiben musste … Platz, Platz, wir brauchen Platz, Platz. *gg*
Quendan
@Rukus:
Dabei ist es doch die wahre Herausforderung das Wichtige auf wenig Platz zu sagen. Fand ich bisher immer einen der interessantesten Aspekte der Wettbewerbe und vor allem einen, aus dem man am meisten gelernt hat. Frei nach dem Motto: Auf 100 Seiten könnte es jeder sagen. ;-)
Rukus
Ich weiß ja selbst, dass ich mich verstrickt hab. Allerdings braucht die Ausarbeitung einer kompletten Kleinstadt ihren Platz. Speziell, wenn man da noch rumrecherchieren muss. ;)
Keideran Labharion
Ich hatte bisher noch keine Probleme damit, über die Zeichen hinauszuschießen — und das ganz ohne sorgsamer Planung im Vorfeld. Aber irgendwie schaffe ich es immer, im Rahmen zu bleiben. Nichtsdestotrotz machen mehr Zeichen einfach mehr Spaß, es gibt sonst so vieles, was unerzählt bleiben muss.
Travia-Geweihte finde ich übrigens auch klasse!
„Ich will nicht zur Probe!“
—Michael am Morgen des 5. Juni, quengelnd
Chadim
Aber Rukus, gerade du solltest doch wissen, daß Aspekte Phexens nicht seltener, sondern nur subtiler zu finden sind!
Und übrigens sind auch Praios-Geweihte was tolles! Man muss sich nur von den übliche Klischees lösen, dann kann man da viel draus machen. Ich sag nur mal wieder: Bekenner-Orden!
Und zum Thema:
Ich will Königmacher II!!!
Quendan
@Rukus:
Wie groß war deine Kleinstadt denn? Meine hatte 500 Einwohner und war auch komplett ausgearbeitet. *g*
@Keidi:
Tja, so kann es gehen. Ich überziehe eigentlich immer um etwa 10%. ;-)
Der Mönch
Also, ohne jetzt Streit provozieren zu wollen: Ich finde es eigentlich ganz nachvollziehbar, dass über Uthuria oder Riesland in Bezug auf DSA nachgedacht wird. Das sind sicherlich Projekte, die langfristig angelegt werden, immerhin sollen doch erst einmal alle Regional-Spielhilfen erscheinen. Zumindest interpretiere ich die Produktpläne dahingehend.
Wenn dann alle Regionen beschrieben worden sind, kann man doch nicht gleich wieder von vorne damit anfangen! Also kann man über Ergänzungen bzw. Erweiterungen nachdenken.
Myranor würde ich persönliche getrennt davon betrachten, immerhin haben die dafür jetzt eigene Redakteure und eigene Pläne, unabhängig von Aventurien und DSA.
Die andere Seite ist natürlich die von euch angesprochene, mystische Seite für Spieler und Meister, die durch eine Ausarbeitung, egal in welcher Form, natürlich wieder eingeschränkt werden würde.
Ein Gedanke der mich ja nicht loslässt, ist, dass Aventurien irgendwann sogar mal „fertig“ sein könnte…aber dass wird wohl schon aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten nicht der Fall sein!^^
Chadim
Zitat von Mönch:
Wenn dann alle Regionen beschrieben worden sind, kann man doch nicht gleich wieder von vorne damit anfangen! Also kann man über Ergänzungen bzw. Erweiterungen nachdenken.
Naja — es gibt noch genügend zu beschreibende Regionen Aventuriens und wenn die erst einmal alle durch sind, dann sind die ersten beschriebenen Bände auch schon wieder mehrere Jahre alt. Wenn ich mich nicht täusche, dann ist z.B. die Horasreich-Spielhilfe für 2009 angekündigt und ich vermute eh kein Ende der aktuellen Spielhilfenpublikationsreihe vor 2011. Zu dem Zeitpunkt ist dann aber z.B. Geographica Aventurica auch schon wieder acht Jahre alt. Und selbst wenn man sich dann noch zwei Jahre lang auf Abenteuerbände wie TNBT konzentriert, dann kann man nach gut zehn Jahren wieder mit der Neuauflage der ersten Bände beginnen. Andere Gebiete braucht man da dann ja doch nicht…
Zitat von Mönch:
Ein Gedanke der mich ja nicht loslässt, ist, dass Aventurien irgendwann sogar mal „fertig” sein könnte…aber dass wird wohl schon aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten nicht der Fall sein!^^
Und außerdem ändert sich durch den Boten ja eh ständig was in Aventurien, so das man immer wieder neues Material rausbringen kann…
Rukus
Und wenn die Regionalbeschreibungen durch sind, kommt das „Jahr des Wassers“. Efferd hat keinen Bock mehr, Energie in den Wall zu investieren, und ein gewaltiger Tsunami überrollt den Kontinent (und die Thorwaler werden als einzige gerettet, weil Swafnir sie von seinen Walkindern ins Riesland tragen lässt). :o)
@ Quendan: Bei mir war es das von Orks besetzte Neulowangen.
zuletzt geändert: 5.6.2007, 21:11
Keideran Labharion
Das Jahr des Wassers … So abwegig finde ich das nicht, denn in den letzten Publikationen gab es genug Andeutungen über einen schwelenden Konflikt zwischen Charyptoroth und Efferd, der in ein paar Jahren eine größere Rolle spielen kann.